6月23日下午,作为第八届国际软件和信息服务交易会的一项重要内容，远洋金石IT产业园2010珠三角区域创新及深港服务外包高层论坛在大连国际金融会议中心多功能厅隆重举行。深圳市科工贸委副主任殷勇、深圳信息软件协会会长、深圳大学学术委员会主席谢维信、深圳市人大常委、深圳市科学协会主席周路明、香港十大杰出青年、香港互联网专业协会副会长、昊新有限公司执行副总裁洪为民、深港产学研基地副主任张克科、巴伐利亚州银行亚太区资讯科技部第一副总裁陈家豪等众多深港政府以及企业界高端专业人士来连参会，大连远洋地产大连远佳产业园开发公司总经理杨志伟先生出席了会议。
远洋金石IT产业园——2010珠三角区域创新暨深港服务外包高层论坛举行
与会领导及嘉宾合影留念
本次论坛由深圳市科学技术协会、大连经济技术开发区管委会主办，深圳信息软件协会、香港资讯联会承办，远洋地产大连远佳产业园开发有限公司协办。论坛旨在加深大连和深圳作为友好城市相互之间的经贸合作，推动大连、深圳、香港之间服务外包及软件业的交流与互动，依托第八届大连软交会平台，达到研讨、招商、合作、共赢的目的。精品楼盘网进行了全程直播,以下是直播内容:
深圳市科工贸委副主任殷勇致辞
殷勇：尊敬的来自大连、香港、深圳以及全国各地的各位领导、各位嘉宾，首先请允许我代表深圳市科技工贸和信息化委员会，对在美丽的大连举办的这次高层论坛表示热烈的祝贺。同时也借这个机会，向一直以来关心、支持、帮助深圳经济社会发展的大连的各位领导、各位企业家，包括深圳的各位领导、各位企业家表示衷心的感谢。
深圳和大连应该说有天然的兄弟情谊，这次论坛能够在大连召开，我觉得这不是一个简单的巧合，它本身也隐含着两个城市之间内在的产业合作、科技合作，以及企业合作的这种内在自逻辑性。
大连作为北方的香港，深圳作为临近香港的经济特区，我们一直以来都是互相支持、互相帮助，深圳的软件业包括软件服务业的发展，也是一直在学习大连，从大连的发展中吸取很多的经验，很多的一些做法，才得以有我们今天的发展成就。所以这个论坛能够在大连举行，我觉得这是一个非常值得庆贺的事情，我也建议今后的论坛要继续的举办下去，我们的民生也可以进行调整，我们把珠江三角洲提出来，也可以把环渤海提出来，我们把联生港也都可以包括进去，在大连举行的本身我觉得是一个非常值得注重的事情，所以我想这是我表达的一件事情。
深圳软件服务业的发展，在大连和各位企业的支持下，得到了一定的发展，01—09年软件业大概增长了10倍，整个软件产业的产值，去年大概是2800亿，软件业务收入大概是超过了1500亿，软件出口大概超过了100亿美元。深圳也已经成为珠江三角洲乃至于全国一个重要的软件基地，也是软件的出口基地，也是服务外包的重要基地。所以我想，深圳软件业的发展，的确需要我们在整个深圳的产业转型，城市转型的过程中，进一步的发挥作用，这次我们到大连来参加软交会，一大批企业到大连和大连的同行进行了交流，他们都觉得收获很大，特别是这次论坛，得到了远洋地产金石IT产业园的大力支持，为我们下一步两个城市之间的合作，打下了非常好的基础。我相信在大连产业界的支持下，在大连各位领导的支持下，在全体企业家的共同努力下，大连和深圳在软件服务业的发展上，在整个城市的产业合作上一定会取得新的成果，再次祝贺这次论坛取得圆满成功，谢谢。
大连市科学技术协会副主席王超英致辞
主持人：我们会继续努力做好我们的工作，把中国的软件产业发扬光大，下面有请大连市科学技术协会副主席王超英女士致辞，请大家欢迎。
王超英女士：尊敬的各位领导、各位嘉宾，大家下午好。首先我代表大连市科学技术协会，对各位领导、嘉宾、企业家来连参加第八届软交会表示热烈的欢迎。对深圳市科协参与和主办2010珠三角区域创新暨深圳服务外包高层论坛，并组织深港70多家企业到会表示衷心的感谢。此次论坛为大连乃至全国的软件企业，搭建了一个了解深港两地软件企业的平台，提供了与软件企业软件工程师交流学习的机会，我们诚挚祝愿各软件企业和软件科技人员广泛交流，建立联系，为今后开展更广泛的合作奠定基础。
多年来，在大连市委市政府领导下，全市人民团结一心，保持了民生改善，文化繁荣，社会稳定，政通人和的良好局面，在此期间，我们十分注重发挥科技引领和支撑的作用，加快产业结构调整，推动产业升级改造，高新科技软件服务外包等产业，取得了长足的发展，有力地推动了全市保增长，促民生，保稳定目标的实现。今年一季度，全市经济社会发展呈现出好中求快的发展趋势，全市预计实现地区总产值增长17%，完成规模以上工业增加值增长31.1%，地方财政一般预算收入增长28.7%，固定资产投资增长42.3%，实际利用外资增长51.1%，以改善民生为主的各项社会事业得到了进一步的发展。近年来，大连市科协与深圳市科协，在协会活动科普教育等方面，建立经常性的交流机制，深圳市科协到大连开展学术交流活动，更是将深圳单线交流，提升为大连深圳香港的交流与合作，为大连市科协进行海内外活动开辟了新的通道，扩大了交流合作领域，为广大科技工作者搭建平台，在此我代表大连市科协再一次对深圳市科协表示衷心的感谢。
我们相信，未来的大连、深圳两地科协组织一定能够团结协作，共同发展，为两地科技界和科技工作者间的交流合作，创造更大的平台，为两地的科技进步和经济社会发展做出新的贡献。最后预祝本次论坛取得圆满成功，祝各位领导与来宾在连期间生活愉快，谢谢大家。
大连经济技术开发区科技局局长冯海波致辞
主持人：下面有请大连经济技术开发区科技局局长冯海波同志致辞。
冯海波：尊敬的深圳市各位领导，尊敬的深港两地各位专家、各位企业家，大家下午好。十分欢迎你们能到大连开会，也真诚的希望这个会议能够像殷主任说的那样，在更多的方面探讨合作的可能，在广泛的方面搭建深港两地建立更多的合作平台。
大连开发区应邀成为主办单位，远洋地产也是应邀成为协办单位的，为什么这样说？因为我们感到，深圳市科工贸委、深圳市科协，和深圳软件信息协会，把这样一个大餐送到了大连，对我们来说，是一个难得的学习的机会，也为我们能和深圳、香港两地搭建了一个平台。
大连开发区的形成，是在26年前，深圳作为四个特区确定以后，大连市就梦寐以求希望能够中央批准再建一个北方的特区，当时小平同志考察了几次，最后说特区还是要特不能建太多，是不是可以探讨建立类似特区的小的区域，大连开发区是中国第一个经济技术开发区。20多年的发展，现在国家级开发区已经增到了90个，大连号称是神州第一区，一个因素确实是国务院批准的经济技术开发区，另一方面在前十年，发展确实遇到了很多的问题，现在的排名应该是在第六、七这样的位置了，在这样的情况下，越应该像深圳学习。
那么大连开发区为什么积极的参与了这次软交会，成为软交会的协办单位，又应邀成为这次论坛的主办单位，大连开发区现在要切入到服务外包这个领域，把服务外包作为未来发展的四个新兴产业之一，作为未来经济建设的站点来抓，所以特别希望借助这次会议，能够更多的结实服务外包方面的专家和企业家，能够向深圳市学习，在服务外包软件和现代服务额业发展方向上找到大连开发区发展的路子，大连开发区在大连市是举重轻重的，好多经济指标在大连市都占到了1/5这样的规模，确实取得了惊人的成绩，但是下一步面临的经济调整，面临的产业升级，往哪个方向走？我们感到软件和服务外包是可持续发展绿色经济，所以要在软件产业上多做文章，在服务外包上多做工作。远洋地产也是在这个时机，切入到了向专业园区开发，和科技园区运营的方向转型，已经成功的在大连开发区规划和即将建设60万平的金石IT产业园，今天我和杨总一起到这里，就是希望通过这个会议，更多的向企业家和专家们学习，希望能把深圳的经验和产业和大连进行对接，再一次希望或者是愿望，协会能在未来的论坛的命题上，论坛的内容上，更多的使深圳、香港和大连这三地实现更好的互补。
王主任因为会议期间来了不少领导，就不能到这里致辞了，最后有一段话，我代他读一读，在软件及服务外包产业发展和培育方面，大连市有了较丰富的实践和喜人的成果，金州新区和大连开发区作为软件和服务外包的增长级，开发区将以更优惠的政策，更完善的服务体系，诚邀深港企业前来投资兴业，预祝本次远洋金石IT产业园——2010珠三角区域创新暨深港服务外包高层论坛圆满成功，谢谢大家。
主持人：下面让我们见证精采的一刻，远佳产业园与深圳联合服务外包交易中心，新时代第壹基金和大连市半导体协会的签约仪式，请第一排就坐的领导和嘉宾上台见证签约仪式。
远佳产业园与深圳联合服务外包交易中心签约
深港产学研基地副主任张克科致辞
主持人：接下来进行本次论坛的嘉宾演讲阶段，第一位演讲嘉宾是深港产学研基地副主任张克科先生，他演讲的题目《大珠江三角洲十二五信息化建设的机遇与挑战》。
张克科：非常高兴参加这个论坛，也非常惭愧的说，刚才殷主任说了，大珠江三角洲这个题目合不合适，我想，大家看这张图，珠三角洲这样九个城市，都在广州省内，前前后后出现过珠三角洲，大珠三角洲，环珠三角洲等九个名词，那么大珠江三角洲广东省九个城市，一直在争取国家的承认，九个城市在自己省里自己可以解决，长江三角洲包括上海九个省都在一块，其他地方都是几个问题，大珠江三角洲和香港澳门的关系，作为这样一块经济的平衡发展，社会的均衡发展，广东把粤北、粤东、粤西、把福建、江西联在一起，再加上香港和澳门，不管怎么样，区域经济是未来发展的整体，我们知道，大连在环渤海的过程中间，山东既有竞争也有合作。
我们介绍一下大珠三角这一块，对象怎么样定位，怎么样在国际大环境的语境下开展合作，开始思考和反思，一个是十七、十二五，马上过了年就跨入十二五了。着手谈一下信息化建设，因为软件外包也好，包括IT园区也好，都和信息化是息息相关的。
第二个粤港合作框架协议，最后是在今年四月份在北京签署的，中央政府同意的，也是汪洋主政广东之后同意的思路，26年有大连的经济开发区，30年的今天，重庆又有一个新区，实际上粤港合作框架协议和粤澳合作框架协议，可能面临更大的合作平台，对这样的建议，我们怎么样思考，最后有时间我们想讲一讲，正好在五月份的时候，大连包括大连在内的15个城市的信息化也谈，今天看到IT园，信息化和城市化，不光是产业，我们也希望大家把你们的建议能够拿过来。
背景：2010年中央政府工作报告，提出来在十二五期间对香港的定位，香港一直在跟中央政府第建议，而且有专门的08年的论坛，香港认为他的经济中心的定位，随着上海的决心，随着国家的开放，到底放在什么位置？在2008年12月，粤港合作框架协议是在2001年4月，实际上是我们面向未来，香港在一国两制的国家体制下，怎么样借鉴国内外的品牌，带来更多的智慧，，信息化合作的基础是实现信息化基础设施，信息产业发展，信息服务业专业人才，社会信息化方面带来了挑战和机遇，大家一讲工业和产业，经常是把信息化作为信息产业，最近讲的最多也是电子商务和互联网，但是我们认为，信息化最高层是大珠三角洲城市规划，最低层是社会规划，中间是人才服务和信息服务业，软的和大的都没有一个很好的发展，我们还有很大的差距，在这里，我们认为，在珠三角的合作中，应该用战略的思维方面来推动经济一体化来促进社会文化，生活多方面的工头发展，携手打造具有活力和国际竞争力的城市群，来发展我们在国际上之新区域这个定位，2001年粤港合作框架协议，对粤港合作提供了六大发展定位，在08、09年陆陆续续在做的，当时的想法粤港澳经济区，来全面的开放，最后推来推去，还是在粤港合作协议，粤澳合作协议，提升香港国际中心地位，加快跨境网络基础设施建设，构建全国领先的区域环境和城市保护是六大发展定位，这六个发展定位是一个比较宏观的比较务实的，在CPAD的框架下打开，产业的转型和生活要素得到更大的突破和流通，功能的布局得到优化，环境和生活圈得到提升，这里我特别要提，香港也一直在金融服务业高端服务业的发展，他们认为，如果高端服务业进到粤港了，是不是教会了徒弟饿死了师傅，这是香港行政长官提出来的思维，我们向香港学习，对于国际化和市场化是最缺的，在服务外包过程中，最关键的还不完全是软件的外包，软件涉及到语言、知识产权的问题，实际上是一种服务理念的过程，一种职业道德和法律的保护，区域发展和中心城市的数字化水平，已经成为城市经济的重要标志。
今天上午看到了，金石IT产业园我也说了，金石产业园将来真的要三生有幸，我们要在生态、生活、升级上，用信息化作基础，用信念做理念，能够真正把我们这样IT产业园，因为到处都有产业园，为什么他到这里来，你提供什么样的IT环境，全球信息化大环境下，这一点是非常重要的，在珠江三角洲中提出了突破区划部门行业界限和体制钢障碍，快速部署新一代的旺多，构建和推进城市宽带无线群的建设，在这之间提出了看得见摸得着的任务，这些任务我想是粤港两地经过改革开放30年合作以来，切切实实知道，需要做可以做还没有做有空间发展的，在基础设施里面，一个是综合交通，一个水电和能源，在就是信息网络，综合交通一直在做桥高速公路，水电包括东江水电，但是粤港是第一次第出来，我觉得这一点对IT的行业不管是哪个领域都是一个机会，在信息网络建设方面，提出了两个目标，一个是提升粤港信息通讯网络基础设施能力的水平，包括公共设施平台，包括数字家庭工程，包括电信之间的通讯保障，粤港信息化降低通讯结算价的可行方案，在深圳手机漫游，在深圳冰河大道上走了半天就漫游到香港去了，香港和深圳两边儿的价格是和内地相差很大的障碍，怎么样能够一卡通，两地有共同的资源，价格怎么样做？在行业经用里面，首先把信息技术在物流业上进行应用，在FRD的标准方面，车载、电子所关，以及香港运作条件成熟下，向两地跨界使用，因为香港本身有良好的法制环境，我们这边就是粤港通这块，可能都有好多不同的标准，希望能够把制作的方式变成行业通的方式。
深圳现在从7月1日现在，四号地铁线，已经由绿色变成和红色，做地铁的时候不用两张卡用一张卡，在信息的电子商务里面，企业最重要的是信誉问题和诚信问题，电子标签和身份认证，两地之间的视频安全，农产品的技术支撑平台，也包括电子商务之间的电子贸易平台，深圳和香港的对外贸易是最活跃的，本身这样的进出口贸易也是全国最大的，怎么样能够通过这种方式对技术企业提供很好的机会A，在社会服务方面，也第出来，推动社会文化服务的建设，推动医疗、卫生、和公共安全的建设，同时在生态和环境里面，提出来要通过大气空气污染与的物的建设，通过燃料来排放，通过海洋的监控，通过环境的信息化建设，来达到区域的一体化，所以在协议里面有六个方面几个领域，我只是把和信息化相关的第出来，而且在这个合作领域里面，深圳和香港、香港和广东省也提出了一些重点的合作区域，深圳、广东、珠海的规划，特别是浅海地区新的规划刚刚通过国家招标，香港中环的再提升，在这个过程中，很可能我们会带来更多的希望，我也提出一些建议，在新的合作区里面，规划当然有很多专家在做，房子有钱很快就能建起来，但是信息化的规划一定要超前，否则的话会落实，缺少竞争力之间的长远结合的技术平台，香港也对于科技信息化的提升引领，提出了多共同合作的，比如深港两地共同推动科技创新，着眼于新兴产业的发展，把香港的优秀设备，可以享受到免税的优惠，科技上面也有一些思路，我们建议，把数字城市和智慧服务这一块，列入到专项合作里面，在优质生活和基础设施和旅游规划里面做得更好一点，虽然有了协议但不一定都是共识，虽然有了目标，但是不一定能够很好的起步，香港的朋友到深圳，深圳到香港，香港觉得产业方面内地有很大的资源。
今天到大连，也是希望，大连的软件服务和软件业，包括日本和韩国，将来全国性的服饰在网络的状态下，是没有地域概念的，他是个空间的发展和增长的潜力的发展，我们有几个战略思考，在思考上我们认为，要在城市目标，产业合作，人才共享和市场共融方面，也是一个五环的概念，没有这样的概念，很难得有共性的发展，我们建议介绍以ICT为信息技术加工为基础的跨地区的社会经济交流平台，我们要把握这样新的机遇，把支柱产业的水平提升起来，优化环境，同时在制成能力能力方面，要实现城市的交通顺畅，在应用层面，体面公民的素质。
在行动方面，今天应该是一个行动，也非常感谢互联网协会的洪先生，在香港也一直在推进这个范围，推动专业人士的作用，在粤港合作框架之下，为政府执行，国内说谁大听谁的，香港要经过合作的形式，要你中有我我中有你这样才能更好的执行。深港产学研基地，作为研究机构，在十年以前建立的，我当时在深圳高新区工作，都作为政府代表参与大学的合作，这次接到以后，我们要跳出框框，深圳市在今年的政府工作报告里面，在这样的过程中，对于政府职能的改变，民生意识非常强，我们借这个机会，向市政府主要领导提出这个报告，得到的领导的关注，在原来政府工作报告只有在城市管理的信息化方面有这样的一个点的情况下，我们在优化环境为科学发展提供强大支撑方面，把信息化的定位提出了很高的定位，市长在政府的全会开会之前加的一句话，那就是夯实城市基础，加快信息化重大基础设施建设，为建设现代化、国际化城市化提供支撑，进一步完善公共信息服务体系，加大信息资源整合利用力度，积极推进电子政务发展，努力打造国际信息港，这个任务是未来五年的任务，我想在两会期间，代表提出了47条建议，又把原来的推进城市基础设施建设，必须要让老百姓能够享受，而且把老百姓通过享受，通过各个行业，作为城市的数字智慧和国际化的标准，这是特别有感触的。基于这点，课题组对深圳的指导思想，作了一次规划，深圳将未来是创新发展、和谐发展，建设低碳社会和数字社会中间，提出来的这样几个指导思想，就是以国际先进城市为标杆，为社会经济发展为导向，为体制创新和技术创新为动力，加强信息基础设施建设和信息资源共享共建，以信息产业发展和技术应用为路径，增强产业核心能力，以公民信息化能力建设为支撑，提升城市信息和管理水平，改善市民信息化生活品质，增强深圳市在国际城市中的综合竞争力，在战略定位方面，提出来信息化是引领整个社会全面协调发展的基础工作，我们要通过改革机制来保障发展，通过基础设施要超前发展，推动先进技术的领先发展，社会服务的全面发展，跨领域服务的发展，来夯实基础，改革全球突破，重新组合资源，保持持续领先的方式。
在发展目标方面，我们希望全面覆盖基础设施建设，提升信息产业的国际竞争能力，通过实现信息化支撑绿色的发展，通过信息回民来构建和谐社会的服务，通过消除横够来推介培养和国际化的信息人才，在这过程中，我们认为国际化的标杆城市是我们的研究对象，但是绝对不能只看深圳和中国，不能只看三年五年，在亚洲地区，韩国、日本、中国的香港，台湾的信息化居于前面，发展过程中，台湾还有日本跟我们一样，先建网络，后来发现落建了效率不高，他们就建行业应用，老百姓还是感觉不到，后来就做内容服务，还是涉及到接受能力。我们在能力建设方面，要用惠及全民的方式，在新加坡很好的计划，2005年做了2015的计划，今天的南方经济报有这样的报道，主题是创新整合国际化，他把他们2015的计划，通过公民咨询，他们提出来四大战略，那就是信息技术的创新，促进政府以及社会的转型，第二个是大力提高信息产业的全球竞争力，第三个是建设一个超高速普及化智能的网络，第四个是培养人才，在八个领域另面进行的深入的描述，从教育业、娱乐业，金融业服务业、旅游服务业，医疗保健数字娱乐产业，媒体社会和政务各自提出了各自的要求，每个要求非常形象，非常实际，而且又非常超前，这是新加坡金融平台的形式，变成老百姓能够享受到的，这给整个的规划带来了很好的基础。
今天中午讨论这个，我想咱们既然是IT本行，我们不是房地产实际上是房地产不回避，房子装什么东西放什么内容，我想应该有基础，台湾也把这个做得很好，台湾在2008年就提出了智慧台湾，一个是建设智慧化的资讯基础，一个是推进智慧化的应用，一个是落实文化产业和人才培育，一说到就是这个项目这个产业这个投资产品，其实作为社会经济化，他影响的是一种资源一种环境，是一种人的所在和所得，台湾在这个过程中，推行了这样的策略，策略中最重要的是安心便利健康人文的环境，从应用产业，公共数码，和人才培育方面，做了一系列的部署，这个部署给政府的转型也带来的十二五的思路，咱们不是完全的经济政府，而是为老百姓服务的政府，香港做了数码21的策略，这个策略国内经常是这个领导来一本经那个和尚来一本经，深圳换了8个市长书记，本经真的不好读，香港这个21数码实际上是1998年做的，三年反省一次，98年做教育信息化，希望教育学生接受这个，2001做什么，做政府信息化，2004年做什么，做行业信息化，通过行业的应用来推广，2008年做新一代的公共服务和社会信息化，第一个他建立了200个社区的公共服务网站，让社区的老百姓不管家里有没有，因为社会已经变成网络了，我们说是贫困家庭300不够可能是500块，所以他建立了这样的网络，文化部门说这是文化产业要照商业，老百姓进去要花钱，今天又做了一件事情，给美国学生的300补贴费，信息化到底做什么，日本也有一个基本概念，日本通过这几年，经过了十年的跨越，现在面临2015现在由一个网络建设，到应用服务，到目前环境发展，这条思路我们一直把日几个版本都全部翻译成中文，有家门口的基本的经验，为什么不可以读完以后，消化以后，偷住不换梁，他的最核心的问题，解决了思想问题，战略改变是理论目标和路径的改变，通过这个改变以后，才有不同的核心竞争力，韩国也是，他的信息化也是经过不同的阶段和地境，韩国的GDP超过了1.7万美元，深圳是2015年达到1.5万美元，更接近新加坡的水平。
我们在前一个月，15个城市经验介绍的时候，深圳的信息化网络达到了国际一流水平，部长就说没有，国内水平没有达到，国际水平也没有达到，韩国10年前的水平，中国整体都没达到，我们为什么不能够把基础的工作做好，我特别期待深圳推进，我也期待金石产业园成为信息化规范的典范，加拿大是政府强调，自身规避调整和更新信息政策，政府是无形的手，但是政府这个手也是有作用的，我们希望政府同名一点，在不干预市场的情况下，能够让信息化走得更快更好。我们也有几个建议，希望能够各运营商支持的业务，能够调整成为覆盖城市各个方面为主导的产业，我想只提一点，就是推进国家级现代服务业聚集区的重点区域的信息化基础设施建设，互联网，移动通信，超前新近技术网络，专业化园区超前建设国际先进信息网络和信息带实验网，让企业的园区提供生活的体验环境，这个非常重要，我希望在大连金石IT产业园也有这个建议，深圳大概挂名的有400多个，各个区里面有，很可能这个资源就会好一点，进去以后享受到全方位的信息化软件，资源会更多一点。
服务业包括会计师、律师，现代信息服务业是珠江三角洲和香港合作中的嫁接，现代服务信息保证基础信息，网络增值服务，基础软件和信息服务外包，包括电子商务，政务，增值服务，农村信息化，数字媒体内容，包括物联网三网合一的信息服务能力，这个是我们在研究珠三角信息服务业的大的平台，在信息技术方面，我们以物联网最热为界限，包括云计算技术，包括空间地理信息系统，我们现在用自都是GPS五，将来会用北斗了，就会有更新的资源，在智能交通环境这个信息技术是广东省关于建设智慧广东提出出来的产业发展的导向，对于我们的产业为未来深圳企业很有意思，做不成了也不找政府，这样的政府和市场的需求，会给我们未来的发展提供共多的机会和交流，我想我们这次的目标是一流，还想提国际一流，但是是竞争的过程，而且我想这些应该是给我们很大的空间，因为时间我就讲到这里。可能抛砖引玉，特别是大连，大连做很好的数字口岸大连做数字口岸说明他的国际化的目标非常清楚，大连国际信息枢纽港，大连提出来了是亚太地区的枢纽港，他要走日本和韩国必须有这个港，基于这点，深圳政府工作报告中的国际信息枢纽港就是我借大连的光提，深圳、大连、香港有更多的智慧，来为IT产业的发展提供更大的空间，谢谢大家。
香港十大杰出青年、香港互联网专业协会副会长
昊新有限公司执行副总裁洪为民致辞
主持人：下面有请香港十大杰出青年、香港互联网专业协会副会长、昊新有限公司执行副总裁洪为民先生演讲。
洪为民：各位领导、各位嘉宾，刚才听张主任说，发现他对香港很熟。非常高兴跟大家分享中国外包的题目，我自己干外包干了13年，我想在中国来说是比较早的，这个照片是2年前在广州拍的，为什么拿出来呢？我是想大家看看其实做外包的，人力是最重要的资源，我们不是说把民工招进来做外包，同样的图片在国外讲的时候，他们就开始明白，为什么在中国做服务外包，离岸这个概念，跟老外说一讲离岸他们第一个想到印度，第二个是菲律宾，很少人会想到中国，这个概念引进了大概10年，如果在美国做离岸的东西，基本上小部分都是在菲律宾，这个是过去在04—05、07做的，这是在美国的CEO做的问卷，印度到现在为止是最吸引人的地方，主要是他的金融和人才技术还有商业环境，但是在中国在这方面是越来越增强，跟印度的差距是越来越少。
这个是他们做的问卷，你会发现，这个是另外一个报告，这应该是05年做的，当时他们现存的外包业务主要是印度，然后是中国然后是爱尔兰，但是问他们未来，大家都看到中国这个市场，过了这么多年以后，是不是就这样了，主观和客观还有一些差距。刚才我用民工的图片，中国和印度拥有世界是40%的劳动力，纯粹是劳动人口，中国还是比印度高，但是印度的人口增长，我们这边的人口控制比较严一点，所以到了大概2030—2040年，印度的总劳动人口会超过中国的。这是每年的大学毕业生的总人数，不是很多人留意，在内地经常留心的是，这个是一个保障，从98年一直到2002年，印度的大学毕业生是比中国的多，到现在这个比较，他们一直是稍微比较稳定的增长，而我们是以非常高速度在增长。这一方面可能造就了大学生就业的问题，我们如果是做服务外包，不管是IT，像我自己是作流程外包也好，我们需要的是受过教育的人才，而这个正是今天的中国能够提供给我们的。
也讲一讲我自己的观察，我们现在中国内地市场里面，外包市场有三个不同群体的买家，大连这里也有一些大型的外包，印度的那些服务供应商也都在中国市场很活跃，我认为中国的外包服务商主要分五个类型，一个是IBM、另外是在华的服务商，还有一些是中国公司，但是是一些，我们所谓的全球化管理的是国际性的管理人员，我公司是股东很多，但是参加管理的四个人员是三个美国人加上我，但是我们公司是在广州注册的，我们已经当成是中国的公司，但是我们的管理人员都是在国际上的管理人员。这种供应商他们有一个区别，如果是那种全球性的外包供应商，他们主要的市场针对国际的大客户，印度的外包商，尤其是离岸的客户，很多外包商不是中国的中心做独立的资源，而是他有一些国际的客户，需要同时在印度和中国作为两个服务中心去服务，所以才会设立中国的点，我们公司是07年成立的，我们跟老外的说法是，中国是可行的替代，对印度来说，那个时候我们不敢说比印度做的好，尤其是发生了很多事变，像911，包括印度那个时候有一些恐怖的袭击之后，中国相对的稳定的政策环境，如果你是大的银行，你就不希望这个外包中心是唯一的外包中心，如果那边发生动乱的话，你的业务户发生瘫痪的，我们这个类型的公司，基本上也不大做中国本土的客户，但是做一些小一点的国际客户，也有一些是正在进来中国的一些国际性的客户。
除了这些管理的方式不同，还有他公司大小不同之外，有一个很显著的分别，我们经常做外包的人，每个员工每年给公司带来的业务收入，这是比较好的去量度公司的效益的，如是内地的本土的公司，这是用美金算的话，一年的收入大概是1万美金左右的收入，如果是做流程外包，当然市场挺大的，一些公司也上千人，每人的效益并不高，我们公司就可以到2万美金左右，每年他一个人可以收他的客户3—4万，所以公司的效益会高，但是审美架构也不一样，不是说他的工资就比这边的工资高，如果请内地得大学生会高一点的，或者是质量控制上的投资，这些投资也要算在成本里。
以我在外包这么多年的经验，外包要壮大的要点，就是好的人才和人事制度，人才刚才我已经说了，对外包企业来说，人才是我们唯一的生财工具，能够吸引到人才，这是最重要的。好的人事制度，像我们在广州搞的时候，我们请人，不一定要请最名牌的大学，或者是清华大学、北大、服务外包尤其是做流程外包，是重复性很高的工作，虽然是创新工业，但是用创意的并不多，印度最早做服务外包的就是印度人比较听话，我在20年前的时候，在深圳大学搞过小小的外包点，就发现不行，我们的科技人员都太有创意了，我叫他按图纸做汽车，结果他加了两个火箭引擎进去，过去的十年中国的发展也很好，大家都开始明白到规范化，像CMM，但是需要你是维持一个标准，做外包人事制度，我们要找一些人才回来，是比较听话的，他愿意按照一定的流程的规则去做事，而不是说自己很有创意的改进，
对市场的认识，大连这边由于地缘和语言的优势，可能对日本和韩国做的比较多，对市场认识影响大我们请什么样的人，十年前去北京的时候，那时候跟信息产业部说起这个事儿，他们还不是很知道CMM是怎么回事儿，现在在内地尤其是软件这块，很多人都已经拿到了这个认证，一个是信息安全的认证都是非常重要的，因为新我们接的客户就算是不是做IT的，他都要来审核我的。
我们公司我自己做IT做了20年，然后才开始了做服务外包，但是刚开始做的时候，我们只做服务流程，不做IT，IT有其他的专家来做，你是把人家公司的一个部门拿出来做，那你一定要做比人家成本低，而且要更专业，效率更高，才能拿成本回来。并不是我们是利用中国广大大学生的低廉的工资，最重要的是怎么样比别人做的专著。不需要广东人说的什么都会，结果每一个团队都不大，大家也知道，如果做服务业的话，你的管理成本就会比较高。
这是我们在广州公司的照片，稍微空间大一点，而且不规则的图形，希望那些员工没有那么闷，环境还是那种穿白袍，带眼睛的那种，这样人才的流失是也会比较高。刚才张主任也提到，香港的地区数码，正好我个人也参与，互联网协会是一个民间组织，他们跟香港政府的活动很密切，尤其是在打破数码鸿沟这方面，刚才张主任说200多个点那存在是YMI点，我们也和政府合作，现在有50间，透过一些社区组织，由我们提供一些电脑，再加上或者是很低廉的上网服务，我们还有一辆车，那是一部流动电脑车，里面放了20部nan—book，作为科普的普及，尤其是贫困的地区，非常受欢迎，现在是排队很厉害，就要求我们去，好，我就讲到这里，谢谢。
深圳市东进通讯技术股份有限公司总裁贺健楠演讲
主持人：各位嘉宾，各位代表，远洋金石IT产业园——2010珠三角区域创新暨深港服务外包高层论坛继续开始，下面的会议由我主持，下面我们就进行专题演讲，第一个演讲人是深圳市东进通讯技术股份有限公司总裁贺健楠，他演讲的题目是知识产权体系助高科技企业可持续发展。现在我们请贺总为我们讲演。
贺健楠：各位领导，各位深圳和大连和企业界的朋友们下午好，在演讲之前我先简单介绍一下深圳市东进技术股份有限公司，我们公司从事的是电信增值，统一通信，应急指挥，呼叫中心，核心设备的研发制造和销售，我们主要产品是多媒体交换机，为什么今天选的是这样的题目呢？其实我们作为深圳的企业我们知道，在深圳实际上是有创新的传统创新的历史和创新的基因的城市，有大量的高科技企业，除了有像中兴华为，大的在国际国内有影响力的企业，还有一大批在各自细分的行业，是在国内国际上领头的中小的企业，但是深圳的企业在发展的过程中，都免不了碰到很多问题，因为我们在05年有因特尔诉讼的案件，后来经常有些企业界的朋友给我打电话，说贺总，说北京有公司过我们大电话，说我们用他们的技术，我们该怎么办，有的时候，哥们这个技术人员出去干了，跟我做的一样的东西，我该怎么办？实际上深圳的企业从小到大的过程中，都会面临各种各样类似的问题，今天我讲了这个题目，其实跟这个论坛是有非常大的关系的，任何一个高科技企业在做开发的时候，在壮大的时候都会碰到类似的问题。
今天讲三个点，持续创新是高科技企业的灵魂，高科技企业在创新和发展的过程中，知识产权保护和创新是什么关系？最后我谈一点，东进在知识产权保护方面的心得和在座的各位分享一下。
其实我们知道，我们所处的ICD产业，在80年代是以PC、因特尔、微软、个人电脑为牵引的，90年代以是移动通讯，GSM，诺基亚，这样的移动通信为代表，最近十年是以互联网为代表，谷歌，我们看看国内的腾讯，新浪，高科技产业近几年来世界经济发展的一个近引擎，也是欧美领先企业他保持持续竞争力的关键所在。也是包括中国、印度这些新兴国家追赶的目标，高科技企业大多处于快周期行业，每个行业有他的周期性，有的快有的慢，高科技行业绝大多数都是处于快周期的行业，咱们各位都是非常有体会的，争分夺秒，提前一天出产品和晚一天差距非常大，快速变化的市场，快速变化的客户需求，快速变化的竞争对手，所以企业需要不断的投入人力、物力、财力进行新技术和产品的开发，他的难度是非常大的，投入也非常大，一旦开发成功，给你带来的汇报也是相当大的，高于一个社会的平均水平，这也是我们讲的，我们看到大连出去来叫“绿色增长”。
所以高科技的产品和技术他的更新换带比较快，手里的手记和电脑，可能是两年前的产品，朋友见到你的时候，说你怎么还拿着这个呀，我们知道，很多跨国企业在推出新产品的时候，他的下一代产品已经在实验室了，甚至有的时候已经OK了，它只是需要根据市场的反馈决定推出的时间，是高科技产业必须将持续的创新作为企业持续发展的重点。
我们知道，对高科技企业来讲，已经不是说你的机器和厂房是最重要的，刚才也提到了人，其实就是无形资产在整个的高科技公司里面所占的比重是越来越高，数字是美国的500家上市公司研究，82年的1/3已经到了02年的将近90%，谷歌上市短短六年，他的市值就超过了通用和福特的总和。
但是刚才讲到，知识产权在高科技企业里面，开发的时候需要投入的人力物力极大，难度极高，成功的概率比较小，但是还有一个特别，复制和拷贝非常容易，我们看到讲深圳的山寨机也好，尤其是软件，一秒钟可能就复制很多份。知识产权欧美国家比较早，我们作为高科技企业，其实要理解，知识产权保护他的政府的原意是什么。看一下知识产权的类似，我们过一下，商标权，反不正当竞争权，这个保护的力度是专利权保护最强，著作权和反不正当竞争权会弱一些。各国在知识产权立法的时候要找到一个平衡点，他是既要保护，已经有了创新要保护，但是其实还是要鼓励新的创新的，既要保护企业的发展，又要避免垄断的产生，这个道理大家都知道，就跟咱们讲买房子的时候，你没买房子的时候，你就希望越低也好，但是一旦住进去的时候，就希望越涨越好，那么就企业来讲也是这样一个问题，政府的立法实际上要找一个平衡点。一个要保护自己，同时不能侵犯别人，这个是很矛盾的。企业在讲自身的时候，我被谁侵犯了，我侵犯谁了，但是当我们侵犯别人的时候，觉得很自然。整个的知识产权保护的环境，其实需要国家政府和企业一起来做到这件事情。
因为时间关系，所以我最后简单讲一下知识产权方面的一点点新得，在05年的时候，在深圳市中级人民法院起诉我们公司，媒体的朋友称为2005年中国知识产权第一战，我们在北京也是起诉因特尔垄断，最终是和解了。所以在这个过程中，我们的一些心得就是，企业在知识产权保护方面必须是全方位的立体的保护，刚才讲几个方面，计算机软件属于著作权，包括做软件的，可以申请很多的专利，你的方法和算法，包括你的商标，你的企业要做大了，包括反不正当竞争，你要在各个方面立体的，不能关注一点。另一方面企业既要考虑对外，企业内部的知识产权防范也非常重要。
我们经常讲，千里之堤，溃于蚁穴，很多时候是内部的问题，企业要建立一套完整的立体的，有外有内的知识保护体系，你要建立专业的专门的，知识产权的部门，如果没有不要要有专人，我们企业要在知识产权方面有一个不一定长年的法律顾问，再一个企业要建立相应的产权的制度，而且制度制定下来以后，要持之以恒的执行，可能员工有很大抵触，跟我没什么关系，这块是在研发部门。还有一个是在新产品的开发，尤其是重大产品的开发研发前，你可能涉及的知识产权，在研发前的评估，这个尤为重要，我们知道，现在已经不可能发明权世界没有的东西，或者是爱迪生发明灯泡，这个事情100年才有一次，在原来别人的肩膀上在做的事情，可能容易涉及到别人的事情，新产品尤其是重大产品在研发前的评估，这个是非常重要的，我们即便建立了完整的体系，其实我们知道，你还是免不了去参与到或者是涉及到商业诉讼里面，碰到这种事情，我们首先不要太紧张，知识产权的诉讼在商业过程中是很正常的竞争力，我们打过若干仗，我们知道，有些跨国企业是想，尤其是有专利的，到中国要把专利权授权，把成本排上去，那么中国低成本的优势就没有那么明显了，最差最差我也恶心恶心你，败坏败坏你却的名声，企业有很成套的机制去启动这个东西，这个事情大家一定要平和的心态，商业活动是很常见的手段。他也是一种市场策略。我们在碰到这种事情的时候，我们要沉着冷静，不要我是窦娥我很冤，光喊冤没有用，在战略要藐视他，毕竟他们在知识产前走过的路是我们学习的东西，还有一点就是我们要寻求政府的支持，包括媒体的支持，国人感情上之支持，还有律师的专业知识，几方面都要结合起来。
最后一点，企业还是要依法保护自身的合法权益，我们要去研究国家的法律，我们的法律也在进步和发展，我们要去研究和保护自己的合法权益，我就简单和大家分享这么多，谢谢大家。
主持人:今天我们第二个演讲的嘉宾是艾普阳软件深圳有限公司经理张劲文,演讲题目是《快速实现富互联网应用》，下面请张总为我们演讲。
张劲文：各位大家下午好，我在这里讲一下快速实现互联网应用的方案，先来回顾一下软件行业大概发展的历史。80年代的时候主要是运行在后台的系统，前端是机遇图形界面，文本方式字符终端的方式，是限于内部的跟主机系统直接连的终端，用户是很有限的。进入90年代，随着PC机和Windows大量普及和流行，CS的程序完全运行在客户端，充分发挥了PC机的性能，界面非常复杂，开发速度也很快，但是也有一个缺点，他的程序要经常更新，维护的成本比较高，所以大规模的使用还是受到限制，进入90年代末期，就是将近进入21世纪的时候，随着互联网的出现，基于BC架构的外部应用，结合CS部署和维护成本的问题，基于这种界面流转，他的界面比较简单，而且跟用户的交互性比较差。进入21世纪以后，Internet随着外部应用对界面和用户体验的要求越来越高，外部应用的复杂程度也越来越高了，所以需要分布应用的界面，简称well这种应用就会出现了，这个趋势就是界面和交互能力是从弱到强在到弱维护性就是强到弱再到强，再到后台是这样的趋势，所谓的负的Internet的应用，快速部署优势的互动性，界面非常丰富，而且不需要刷新页面，以前上网会感觉到大量的系统和真正Internet，也有外部部署和平台，广泛互联网标准的特点，具有声音和图像互动的特点。很多企业是有因特耐特需求的，需要因特耐特来拓展业务，企业拥有CS架构的ERP本身就有转成BS的系统的需求，对外部系统的建设有以下的共同的需求，也就是说以最快的速度构建BS应用，用最少的Internet开发成本，第三个就是类似桌面的应用，第四个是简单而标准的技术架构，外部程序又是加挖又是ESP很复杂的，他是混合体，不够简单标准。第五个是充分利用现有的资源，企业大部分是基于CS架构的，保护原有的投资，降低投资的风险，企业有这么多需求，SC到BS过程中会有两种途径，第一个是重写，我重新开发一套系统，就需要大量的投入。第二种我能不能利用以前的代码，利用以前的资源，把系统改造成丰富界面的.not的系统，开发周期比较长，投入比较大。你要重新组织开发队伍，重新学习和培训，而且设计编码有可能要重新开始，另外开发的环境相对要比以前的CS开发模式复杂一些，开发效率也会低下，项目管理要求会更高，用户对新的操作习惯要重新培训，而且要有新的接受时间，所以这一切要有不可预知的分析。
经过了这样的步骤，有没有这么一个办法，从CS应用直接转到外部应用，应该是有的。这个是我们现在做的事情，实际上我们在这个方面已经做了10年，这个产品我们称之为是我们公司的英文名字，是从99年开始就进行的研究，他主要是为用户提供了快速从CS转到PS的平台，任何的技术都可以介入，从CS转到PS。正阳软件99年创立于硅谷，向中国提供软件和服务，随之提供的是基于Ω应用开发服务，我们大量也做一些国外的外包服务，现在我们从去年开始，已经开始了手机应用的开发，主要基于蓝莓和Windows的服务，同时我们也做一些国外软件的本地化，这个是刚刚开始的尝试。
核心技术就是我们把CS基于应用的迁移到BS，自动迁移技术是在美国申请了多项的专利，自己的自主知识产权，我们实际上也有这个问题。公司我们的核心产品就是APB这个产品，目前的用户已经在全球30多个国家，超过30多个国家都有用户。APB这个产品，到目前为止还有很大的市场，有他的特点。本身我们看到，CS和BS他们各有优缺点，我们的APB软件刚好把CS和BS和优点集中在一起了地这个产品就有非常强的生命力。他在转换的时候，地层的数据库是不变的，任何数据库都没有问题，这个是我们做的技术核心，他是转到BS里面去，细节的东西大家可以访问我们的网站。
我们这个转换，大家看到一些代码，这个代码一是举一个例子，他是真正的把一种语言，变成了另外一种语言，把CS的代码变成了外部的代码，他是真正的从底层进行了变换，实际上我们是自己做了编辑器的，把一种语言翻译成另外一种语言了，APB的优势就是解决了刚才需求的问题，internet的需求，充分利用了现有的组织技能，现有的开发团队基本上是不用去变的，我们这个软件，他最后迁移到的架构同样是目标流行的架构的，同时也提高的外部应用的安全，APB真正给能够用到一定产品的企业带来增值。对于拥有BP应用，帮助企业快速实现互联网应用的问题，为企业带来明显的效益和增值，所以说这是一个趋势，我们在互联网这个领域做的这个产品或者是技术服务，也是有非常强的生命力。
大家如果对这个产品感兴趣的话，可以访问我们的网站，谢谢大家。
主持人：下面请亚太区知识科技部第一副总裁陈家豪先生，他演讲的题目是高新科技应用与商业运作的配合，电子钱包应用与未来发展，下面请陈总为我们做演讲。
陈家豪：各位领导好，各位嘉宾好。这次我是的第一次，不是第一次演讲，这是我第一次用普通话演讲。普通话跟我的题目有什么关系呢？有的，因为普通话是什么？就是我们中国人最普遍的语言，对吧？1900年清末才开始，他们说以前说很多方言，大家中国人说话说不清楚，到一九五几年建国以后，说话就统一了，在广东说广东话，但是在学校里还是要说普通话，那香港不行了，我六年前才说普通话，没办法，因为我经常跑到上海去，跟上海的同事，还有很多是从农村出来的，他们的普通话比我还差，所以我决定去学普通话从拼音开始，如果是一个国家说话超过一个标准了，那个国家不能强大，我的题目就是电子钱包，钱包是什么样的？我的钱包是这样的，很厚的，很不方便，打开他，除了钱就是卡，那么多，我家里用的卡，而且银行信用卡、身份证、还有香港的爸爸通，还有什么？通行证，很不方便的。你想如果可以把他改变，我们天天拿着手机，如果那些卡放在手机里多好，我的题目是跟香港珠三角的合作，我想你们听过地铁深圳之地铁跟香港的地铁卡通用了，怎么通用？我跟他们说，好电子钱包，电子钱包是有两个概念的，一个概念就是交通卡那种，交通卡就是我们把钱放在卡里，先把钱100、200、300里，别的概念是什么？我们现在经常说的那些网上用的那种电子钱包，我们登入银行的电脑里，用的是手机，那种交易是适时发生的，通过银行转入商家的户口，两个概念，有什么好？那个东西如果是从卡里发生的话，要经过一天两天的时间，那个钱才可以从用户的卡那里移到商家的户头。但是反过来有一个很大的问题，就是把腕的问题，有几个人用电子钱包的，没有几个人，就是怕。国外的对着那种信用卡的电子钱包，有问题的话我们可以通过那个银行，他给我担保，如果钱通过不是通过我自己愿意的话，那个钱一不是我付的，在中国还没有那个信用那，那问题就出来了。
现在银行卡那种就是通过适时清算的那种，现在中国移动还有银信通，那个很大的发展空间，这是我们以后买东西，比如说我去方便店，买小额的东西，我可以通过手机，比如他说10块钱，那个东西出来了，发一个短信给我，我就按一个密码，10块钱，多方便哪，不用拿那么多卡，但是那个要通过很长时间刚才张总说过，要通过人家的文化和声音，人家理解了我们才敢用，我想在中国可能要通过五年到十年的时间。银行钱包，为什么大家不用，为什么要通过那么多，客户登陆，还有他的管理，交易的查询，那么多系统才明白那个是电子钱包，谁用呢？我老婆肯定不用，我自己也不用，我懂也不用，因为太危险了。当中的一个程序出问题了，太危险了。现在华沙有一个案例，你看他如果一个交易要通过那么多的程序才可以完成的话，客户不会用。
另外一个，我觉得发展空间比较大，就是行业卡。现在上海有交通卡，广州的阳城通，我觉得现在做得最高的就是香港的爸爸通。去过香港的有没有买过爸爸通，不单单在交通上可以用，我们可以利用他去麦当劳和肯德基，那个就是我们现在说的比较好的案例，就是电子钱包，但是有一个很大的问题，爸爸通既可以在香港用，现在深圳跟香港地铁不是说他们合作吗，说了很久了，最大的问题，现在搞来搞去，搞不通，爸爸就不通了，为什么呢？因为清算系统搞不定，国家还没批下来，最后联合的卡是怎么用的呢？一个卡两个芯片，一边是香港的卡，一边深圳的卡，我们充值又分两次，两个钱包放在一个卡上，那个是一个很好的开始。慢慢的如果那个卡大众用的多的话，往后他中间可以来一个清算系统，如果批下来了，我把钱充在香港那个卡里面，计入人民币那里。通过香港的合作，我们国家，跟我刚才说的普通话的例子是一样的，如果国家有一个共用的标准，行业卡就是爸爸通的那一块的行业卡，来一个标准，国家，比如说北京的来一个标准，我们每一个人很难说，我们就把我的卡几个月把他完全换到标准的卡，怎么办？每一个卡用本土的标准，再加上国家的标准，国家的标准在慢慢向香港爸爸通和深圳的交通卡一样，通过三年五年，甚至是十年的时间，那我们这有一个标准才有用？为什么呢？我们国家统一了那个卡之后，我们可以把那个卡开展到外面去，比如说那个系统可以用到其他的亚洲国家，那个电子钱包才有前途了。国际上现在有很多，那些是用了很久了，但是用的人很少，在香港的汇丰银行，十几年前已经用了，爸爸通太长了，因为爸爸通就是我刚才说的行业卡，放在哪里不用一秒钟钱已经转过去了，你说坐车的时候，等十秒怎么用，不行。好了那个就是标准了。往后如果国家来一个标准，慢慢的就可以通过几年的时间，移到那个标准去，所有的地区都可以得到好处的，现在因为我们是自己的省，自己的省用自己的卡，看上去是很好，可以为自己的省挣钱，自己的市挣钱，但是往后说，当其他的国家的标准进来的话，我们就觉得不好了，现在不是银联卡打仗吗，我们不应该跟那个合作了，我们银联有自己的标准，国家有自己的标准。往后看，我们应该往那个方向走，把卡统一到那个标准。
现在怎么使用？交通卡在上海已经很普遍了，长三角地区，周边的城市，像苏州、无锡已经开始慢慢的用城际通，下一步阳城卡，我们没有合作，越来越厉害的时候，我们广东就比较差劲。
大连有一个很好的机遇，因为大连的地铁刚刚建，如果他使用交通卡的时候，好好参考香港的经验，不但是用交通上使用那个卡，看看有没有可能跟其他行业合作，把卡变成真正的电子钱包才有用，香港现在有一个问题就是那个卡的标准发展的空间不多，其他地方的卡，随欧洲的标准，发展空间就比较大了，如果没有记错很多国内的交通卡都是用欧洲的标准，比例普的那种标准。成功那里用电子钱包，第二个是苹果，他为什么成功？不单单是科技上成功，他做的那些手机和电脑好很看，刚才有人说那个周期很快的，但是我的手机用了很长时间了，一个手机两年还在卖的，只有他成功，他在后台有一个网上商店，我们搞的现在的科技项目，如果单单把科技一个环多美好没用的，后面整个配套要想清楚，一个搞业务，肯定要配套一层一层，做的标准才行，还有网上书店，还有做得很好的，我买书，打开网上商店的书，只要按一个键，不用在慢慢打的我的密码，那个书已经从网上传到我的阅读器上了，在IT的技术上比他们好是肯定的，但是在业务上买书的时候不方便，我觉得我们要在商业应用上，下多一点的功夫，不单单IT那个环节。
从上面是IC卡系统，中间是是使用情况，那个最重要！我们把那个目标挪到重点，往后才有商业模式的建立，还有实际应用，整个发展要立四层配合才可以成功。今天我的发言到这里，谢谢。